Вступление Украины в ЕС

[Lemieux]

АкваСкай, я говорю с человеком на том языке, на котором он говорит со мной. перед этим не было никакой информации, кроме ютубоских роликов.
Кроме этого военные базы на территории - это понятно, но есть одно но: есть ли разрешение покидать пределы выделенной территории вооруженным солдатам?
Об учениях же принято предупреждать и согласовывать действия.

ЛеонДи, присяга данная Крыму - это государственная измена и за это полагается трибунал. Но это их личное дело.

Выступление Путина, к сожалению, посмотреть не могу (как я уже писал у меня на работе не проигрывается видео и звук в частности), но доступ к информации (по крайней мере пока) у нас есть и смотреть мы можем и российские каналы и украинские. И скажу вам откровенно когда по российским каналам показывали майдан я сидел в тихом шоке. Ложь начиналась уже с того, что во время прямой трансляции из Киева у меня за окном было уже темно, а на экране ярко светило солнце.

Про ситуацию в Крыму я сужу из тех ресурсов, которые мне нравятся, по крайней мере тем, что комменты к статьям кардинально противоположные. Но не смогу сказать достоверно, что знаю ситуацию досконально. Потому описал лишь то, что знаю и привел по возможности информацию с разных интернет ресурсов, вместо голословного "бред", "чушь", "вы все спите" и "послушайте Путина"

Lemieux, не видел что на видео - судил по картинкам и описанию) А так - в принципе это нарушение воздушного пространства, насколько я понимаю (если без предупреждения).

АкваСкай тебе уже объяснил, что там договорённость об аренде. И тебе известны детали этого договора, мне нет? Кстати, я служил в авиа космических войсках (там длинное название относящиеся к ВВС и ПВО), в Москве. Пол года я провёл под землёй, наша часть держала воздушную границу Москвы и МО. Я конечно с лужил в роте ЭТР, лично я отвечал за энергоснабжение нашего СФС, а вот друзья служили на РИЦ. И по их рассказам я понял, что даже если и кто-то нарушит воздушную границу объекта, то визг особо не поднимают, исключения составляют ракеты. Это всё, что я знал, потому что там многоуровневая система диспетчеров и бывало, что офицер извинялся перед солдатом за неверную команду.

[1a0]

Это не совсем договор об аренде, и текст его в принципе не засекречен.

Соглашение между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины.
...
                              Статья 8
....
      2. Военные формирования проводят учения и другие мероприятия
боевой и оперативной подготовки в границах учебных центров,
полигонов, позиционный районов и районов рассредоточения, стрельбищ
и, кроме запрещенных зон, в отведенных зонах воздушного пространства
по согласованию с компетентными органами Украины

[Lemieux]

Это не совсем договор об аренде, и текст его в принципе не засекречен.

Соглашение между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины.
...
                              Статья 8
....
      2. Военные формирования проводят учения и другие мероприятия
боевой и оперативной подготовки в границах учебных центров,
полигонов, позиционный районов и районов рассредоточения, стрельбищ
и, кроме запрещенных зон, в отведенных зонах воздушного пространства
по согласованию с компетентными органами Украины

ссылку можно, а не выдерание текста?

[Rif]

Кстати "боевая и оперативная подготовка" в Крыму щас не проводится, по сему данный пункт не применим.

[Mo0Night]

Украине тока нехватает Тимошенко в Президенты для полного Счастья 
Дори ,Дори )

[1a0]

ссылку можно, а не выдерание текста?

кинул в пм

[BigSmouk]

Автор: Mo0Night
« : Сегодня в 00:19:56 »
Украине тока нехватает Тимошенко в Президенты для полного Счастья   

Так она и будет президентом, потом естественно будет отменена конституция 2004 года, ибо была возвращена не лигитимно, и все будет замечательно:) Даже если за нее не проголосуют, все равно она победит бОльшим кол-вом голосов)) Те кто сейчас пришли к власти никогда честно не поступали (взять хотя бы "избитого" лидера автомайдана )

[LeonDi]

западные СМИ  https://www.youtube.com/watch?v=RjENxfs0DTY

[Lemieux]

ссылку можно, а не выдерание текста?

кинул в пм

Лао, там в даже в статье 8 есть отсылки на какие-то договоры, в которых оговорена зона разрешённого воздушного пространства. А если ещё почитать статьи 9 и 11, то там ещё можно найти лазейки.

[AquaSky]

Лао, проблема еще в том, что Россия не признает новую власть на Украине, а признает легитимно избранного президента Януковича. И доводы приводит вполне резонные. Соответственно за разрешениями обращается к нему Смешно конечно, но юридически все правильно.
Запад и США смотрят на все события по другому. Но и у них нет единства. В частности Германия проводит свою политику. Правда у всех своя. Так было, есть и всегда будет. Такова природа человека.

[1a0]

Даже если за нее не проголосуют, все равно она победит бОльшим кол-вом голосов)) Те кто сейчас пришли к власти никогда честно не поступали...

Прямо таки никогда? Хотя в целом, я согласен - политика и честность (по крайней мере в нашей стране) понятия трудно совместимые...
С другой стороны - как это не печально, но... А за кого проголосуют если все же честно?

Лао, там в даже в статье 8 есть отсылки на какие-то договоры, в которых оговорена зона разрешённого воздушного пространства. А если ещё почитать статьи 9 и 11, то там ещё можно найти лазейки.

единственный договор, который на который идет ссылка в 8ой статье регулирует порядок использования системы навигационно-гидрографического обоеспечения безопасности плавания. Все остальное "по договоренности с Министерством Обороны Украины и РФ" и "по согласованию с компетентными органами Украины". В 11ой статье говорится вообще о другом. А в 9ой предусматривается момент, что для нужд РФ и Украины некоторые запретные зоны могут меняться, опять же "по согласованию с компетентными органами Украины".
Единственное что я не до конца понял "стороны сотрудничают в отрасли обеспечения безопасности полетов летательных аппаратов военных формирований"..

AquaSky, про Европу я вообще молчу - им бы только языками потрепать. США (насколько мне кажется) говорит все так как Россия только наоборот - игра у них такая международная. А вот насколько я понял Российское мнению в этом вопросе: она не только новую власть не признала но и Януковича не жалует, как президента. Вполне вероятно что с Януковичем что-то такое обсуждали, но.. Опять же, может я безграмотный какой, но такие вопросы не с президентом обсуждаются, а с "компетентными" органами. Президент может дать или не дать на это разрешение, но после согласования. Хотя в той позиции в которой был Янукович мог дать разрешение на все и не глядя, но насколько это все юридически верно - вопрос.

ПС: кажется, по-большому счету, вся беда в том, что людям советов не нужна независимость в нашей стране. а убеждать их в обратном - неблагодарное дело - даже если поверят, стоять за нее горой не будут.

[ox]

Согласно конституции Украины только парламент может попросить о военном вмешательстве другое государство, президент может лишь предложить парламенту это сделать.
Для Аксенова ничем хорошим происходящее в Крыму не обернется, или посадят или станет таким же беженцем как Янык.
И еще, чтобы развеять всякие там слухи по поводу частей в Крыму, ни одна воинская часть, ни один корабль, не перешли на сторону самопровозглашенного парламента Крыма.

[AquaSky]

И еще, чтобы развеять всякие там слухи по поводу частей в Крыму, ни одна воинская часть, ни один корабль, не перешли на сторону самопровозглашенного парламента Крыма.

Категоричное заявление. Вы живете в Крыму и посещали все военные части ВС Украины?
Сомневаюсь. Значит по информации Агенства ОБС (Одна Бабушка Сказала)

[ox]

И еще, чтобы развеять всякие там слухи по поводу частей в Крыму, ни одна воинская часть, ни один корабль, не перешли на сторону самопровозглашенного парламента Крыма.

Категоричное заявление. Вы живете в Крыму и посещали все военные части ВС Украины?
Сомневаюсь. Значит по информации Агенства ОБС (Одна Бабушка Сказала)

это официальное заявление ВМСУ, в противном случае автоматически прокуратурой открывается криминальное дело по факту государственная измена

[Tira]

И еще, чтобы развеять всякие там слухи по поводу частей в Крыму, ни одна воинская часть, ни один корабль, не перешли на сторону самопровозглашенного парламента Крыма.

Категоричное заявление. Вы живете в Крыму и посещали все военные части ВС Украины?
Сомневаюсь. Значит по информации Агенства ОБС (Одна Бабушка Сказала)

это официальное заявление ВМСУ, в противном случае автоматически прокуратурой открывается криминальное дело по факту государственная измена

не... я конешно понимаю, что сало- это наркотик..., сама грешна...
но чтоб с него плющило до такой степени...
где Вы видели правдивые заявления от любой власти? только выгодные.