Показательное багоюзерство или "топ"-клан без багов - ничто!

[Enriel]

Да что вы все наказания вместе рассматриваете? Хотите уследить предвзятость администрации к одному из сайдов? И слов администрации вам при этом недостаточно?
Дак ваше сознание всегда будет его искать, пытливо выискивая каждую мелочь. Лишь бы это вписывалось в вашу картину мира обиженных и обделенных ангелочков.
Хватит распускать нюни. Прийди в воскресенье и захвати Руну. Покажи, на что ты способен.

[BigSmouk]

Этот пост  исключительно для Администрации.
Давайте все четко разложим по пунктам чтобы донести до Вас посыл.
Не имеет значения что кто где и как. Сегодня одна сторона,завтра другая,послезавтра третья. Суть проблемы не в этом.
1) При принятии решений с разбором и наказанием за нарушение вы руководствуетесь Правилами игры и именно этого сервера. Исключая случаи которые описаны в пункте 9.2 Правил Сервера,а именно "В случае совершения игроком деяния, явно наносящего ущерб организации игры и (или) игровому процессу, но прямо не оговоренного в правилах..."
2)1.2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Подтвердив   регистрацию на сервере, Вы автоматически соглашаетесь с правилами.
1.21. Игроки обязаны своевременно сообщать администрации о найденных багах и нарушениях.
4.1. Запрещено использование ошибок сервера и серверного ПО, багов и читов.
7.2. Своевременно сообщайте администрации сервера о найденных недоработках.
9.2. В случае совершения игроком деяния, явно наносящего ущерб организации игры и (или) игровому процессу, но прямо не оговоренного в правилах, Администрация имеет право вынести наказание, адекватное совершенному деянию (вплоть до удаления аккаунта), с последующим обязательным внесением изменений в его редакцию и публичным объявлением своего решения о вынесении наказания в таких случаях на веб-сайте сервера и(или) на форум.
Это пункты Правил Сервера которые имеют отношение к данному разбирательству.
3)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3 Цитата "Большинство багов возникают из-за ошибок, допущенных разработчиками программы в её исходном коде, либо в её дизайне."
В нашем случае сторону разработчиков занимаете именно вы,т.к. именно вы корректируете правильную работу программы (игры).
4)Наша ситуация это баг , а значит в нашем случае работают пункты Правил Сервера 1.2\1.21\4.1\7.2.  Пункт 9.2 " В случае совершения игроком деяния, явно наносящего ущерб организации игры и (или) игровому процессу, но прямо не оговоренного в правилах..." не работает.
5) Обращаясь к термину "баг" и вышеприведенной ссылке,мы узнаем что "Большинство багов возникают из-за ошибок, допущенных разработчиками программы в её исходном коде, либо в её дизайне." Тут мы видим,как вы сказали-"наша вина не меньше". Руководствуясь материалами приведенными выше мы можем с уверенностью сказать- ваша вина во всех случаях бага имеет место быть,но дополнив это высказывание Правила сервера пунктами 1.2\1.21\4.1\7.2 мы так же видим что использование бага,не сообщение информации о нем-наказывается. В пункте 4.1 четко сказано-"Запрещено использование ошибок сервера и серверного ПО, багов и читов."
6) Переходим к обсуждению ваших действий по вышеизложенным материалам. Взяв на себя вину за баг,вы уже нарушаете справедливое и вставлю цитату Старка- "мы абсолютно нейтральны ко всем вам - для нас каждый из вас - это обычный игрок нашего сервера". Стоит определится,в каждом баге есть ваша вина и вы будете ее признавать за собой и для "преступника" наказания не последует,или же в каждом баге есть ваша вина, но "преступник" будет наказан. Т.е. Вы или берете на себя всегда ответственность,или же этот момент опускается,и следует наказание. В выборочных случаях взятия вины на себя-вы даете право считать Вас предвзятыми.
7) Перейдем к нашему разбору случая,в нем принимало участие много людей (клан). Данная ситуация по сути своей беспрецедентна. И вы не рискнули,руководствуясь своими мотивами и мыслями вынести наказание группе людей участвовавших в использовании бага. Групповое преступление везде наказывается жестче чем индивидуальное. Приведем пример-длительное время воры воровали в магазине всю выручку,их задержали,судья вынес приговор,ворам 2 дня к этому магазину не приближаться,выручка осталась у воров. Это то что произошло у нас (утрированно). К тому же у нас групповое преступление отягощено еще и длительностью.
8)Подвод итогов: Вы открываете очень скользкую лазейку,возникновение домыслов,с которой в будущем, если такая ситуация повторится,будет разобраться куда как сложнее. Для многих Ваше решение станет поводом думать что за групповое нарушение им по сути ничего не будет,т.к. Администрация не готова к репрессивным мерам наказания. А если все же решите прибегнуть-будет весьма обоснованное возмущение,а вот почему тогда им это сошло с рук а сегодня нам нет. Т.е. будет уже четкое нарушение справедливости и равноправия всех игроков перед всеми игроками со стороны Администрации. Как стоило наказать-дело как раз ваше,но без банов тут явно не обойтись было. Мы обсуждаем эту ситуацию в отрыве от прошлого,но задумываясь над будущим.
Отсюда растут ноги проблемы и уже сейчас поднимаются волны возмущения,что будет в будущем?
Эта ситуация и Ваше принятое решение работает не на благо сервера и Администрации,и создает предпосылки к будущим проблемам.
P.S. От себя добавлю что мне все-равно кто и что провинился,именно нейтрально, в случае нарушений,отношусь как к одной стороне так и другой. Виновный должен быть наказан.
P.S.S. Для Старка, меня можно вообще и на форуме и в игре забанить,ничего не потеряю.

[Norving]

Мы все играя на этом сервере принимаем его правила - администрация вынесла своё решение - платный нпс на площадке недоработка и её устранят. Когда Эрагон поднял АК - администрация тоже приняла аналогичное решение, что это недоработка с лутом и пообещали её устранить. Это также было принято, так как это решение администрации. Спорить дальше не видел смысла тогда, не вижу и сейчас. Ваши дальнейшие манипуляции в адрес администрации ни к чему не приведут - хотите взять на себя их роль - создайте собственный сервер и рулите там как хотите.

Тут речь не об оспаривании решений администрации, а совершенно о другом. Вам всем пытаются донести другую мысль.

1. Eragon поднял дроп. Жалоба от вашего сайда с кривым скрином. Реакция администрации: мгновенный бан персонажа, разбан почти через сутки.

2. Нима нашел дыру в геодате, воспользовался. Жалоба от вашего сайда. Реакция администрации: Мгновенный бан, разбан платный.

3. СС минимум полгода юзала баг. Были исписаны километры ПМов и писем на почту. Никакой реакции, пока тему не вынесли в публичный доступ. Реакция администрации: никакого бана никому вообще, взяли вину на себя.

И после этого администрация утверждает, что не играет ни на чьей стороне и не занимает ничью сторону.

Свежо предание....

Пришел с работы, продолжим суть разговора. А разве у нас никогда никого не банили? Спросите у Эрагона, за что Омуто забанили. Многие из вас даже и не знают, кто такой Омуто, ну да и ладно суть не в этом.
Шокера бы разбанили- были бы вообще все рады (я лично за это плюсанул бы), да и персов из ДД, которыми пользовался Валера, забаненых, как я считаю, несправедливо. Но это ведь не моё решение... Я и обсуждать то это не собираюсь... Так вот сложилось, что у нас на сервере два админа, и они наверняка принимают решения обоюдно, посовещавшись, всё взвесив и приняв к сведению. Какой может быть пересмотр решения? Своего же решения что ли? Вышестоящей инстанции здесь нет, увы. Поэтому в данной ситуации вообще плюс им огромный: решили и вынесли. Кто то там писал за двойные стандарты администрации? Может пусть администрация ещё и доводы против себя заявит?) Да мы вроде как не в суде сидим... Всем всё разжевали, дали информацию в полном объёме - как всегда что то Вам не так...

[Jei]

Шокера бы разбанили- были бы вообще все рады

его и разбанят через полгода, его и всех его персов, когда амнистия будет )
а пока отдохнёт от Л2 )

[РазДваТРИ]

Как интересно!!!
Решил немного поиграть, друзей увидеть, мобов слегка по пинать, а тут такие страсти. Друзей увидел, мобов по пинал, срач почитал.
Все, абсолютно все осталось по прежнему, печально.   

[Zavoevatel]

По сути, человек который поставил ПОТ в то самое место, просто мог не знать что ставить его туда нельзя. Как в прочем и люди которые тем самым ПОТом пользовались.

Но как уже было сказано выше - незнание закона не освобождает от ответственности.

Поэтому давать перманент кл-лу ( человеку который туда этот самый ПОТ поставил) и темболее целому клану нет необходимости. А вот оштрафовать данный клан через того же кл-ла на колы - было бы вполне логично и по сути не нанесло бы особого вреда провинившейся стороне. Да и оппоненты против такого решения уже особо бы не возражали.

А так как писал Смоук создан опасный прецендент открывающий дорогу к безнаказанному багоюзу вообще всеми участниками данного сервере, главное чтобы этих самых участников было много.

Чисто мое субьективное мнение - забрать замок за такое да еще и за 2 дня до осады - это даже не наказание, а только последнее китайское предупреждение. Но оно было представлено таким образом, что по сути оно не было понято вообще ни одной из сторон конфликта.
Но повторось - это чисто моё субьективное мнение.

И тех же 100-200 колов для крупного клана вообще не проблема, темболее что их, члены этого клана попросту купят за игровые ценности даже, а не за реальные деньги.

Таким образом игровое сообщество будет видеть, что противоправное действие сопровождается наказанием, а в той ситуации которая сложилась - получается что использовать баги, не только можно, а и нужно. Ибо наказание за это не будет никакого, либо оно будет не существенным.

Всеравно что за воровство 1 млдр долларов - человека оштрафуют на 1 млн, а остальные деньги оставят...

[Zavoevatel]

И так как я уже не отношусь к альянсу оппозиция - то стараюсь мыслить как можно более здраво и смотреть со стороны.

[Rif]

Не неси бред, кто ты вообще такой ??

[BakiBarns]

Не неси бред, кто ты вообще такой ??

Я ужас летящий в ночи...   

А вы психиатр ?   

скорее местный убийца

[Hashishi]

Не неси бред, кто ты вообще такой ??

Я ужас летящий в ночи...   

А вы психиатр ?   

скорее местный убийца

убийца здравого смысла

[BakiBarns]

Не неси бред, кто ты вообще такой ??

Я ужас летящий в ночи...   

А вы психиатр ?   

скорее местный убийца

убийца здравого смысла

С чем могу согласиться

[BakiBarns]

Кроме глубокомысленных софизмов на тему "из какого шкафа он выпал ?" и "что он несет ?"
конкретные замечания по тексту "Ответ #234 : Сегодня в 21:33:31" есть?

А что тут сказать? Прецеденты описаны верно,но как сказано "Приговор вынесен,обсуждению не подлежит". И тема,если так подумать не имеет смысла быть актуальной,при всех недовольствах.

[BlackWoolf]

По сути, человек который поставил ПОТ в то самое место, просто мог не знать что ставить его туда нельзя. Как в прочем и люди которые тем самым ПОТом пользовались. 

Уважаемый, формально вы правы и ваши аргументы можно понять, но...
Автор сего приема известен - это BlackWolf. он сам эир сказал Кроме того он неоднократно повторял своим бывшим соклановцам, что ОН "сделал Руну неприступной". нужно сказать, что тактически выбор крепости бл идеален - руна идеально подходит для реазизации этого бага.   
Что касается авторства -  это он немножко приврал - этому багу много-много лет. Отсюда следует что МНОГИЕ члены клана знали о том, что это баг. Но даже не это прискорбно.
В течении полугода потерпевшие бомбили администрацию заявами о существовании этого бага при нулевой реакции в ответ, этим самым предоставляя избирательные  преимущества одной из сторон. как это называется - каждый решает сам, но...   Создано ДВА опасных прецендента
1. Безнаказанное массовое использование бага
2. Администрация как заинтересованная сторона.
Поверьте сервера умирали и по менее значимым причинам.

Уже писал что все что я сделал начал из использование по назначению , а то что он появился там где он появился первый раз был удивлен не больше вашего , когда зашел в игру спустя пару месяцев перерыв , но на бан согласен если ето успокоет вас )

[Nice]

Странные вы люди... Назовите хоть один проект, где бы администрация так сюсюкалась с недовольными, объясняя свои решения? Пускай они не всех устраивают, это нормально. НО. У нас есть то, о чем многие могут только мечтать - разъяснения, которые вообще не обязаны давать игрокам. Всем здесь всегда в доступной форме разжевывают, почему решение именно таково. А вам все мало.

Да, безусловно, было бы наверное прекрасно, забанить весь СС и оставить вас тут одних куковать. Виноваты бывают все, пусть в разных ситуациях и по-своему. Но почему-то никто никогда не задумывается, что всегда труднее всего администрации, которая должна принять единственно-верное решение, изрядно поковырявшись во всем этом, простите, говне, заранее зная, что игроки - такие существа, которые все равно всегда останутся недовольны.

P.S. Тоже готова забаниться, только бы уже прекратились все эти излияния.

[Enriel]

Странные вы люди... Назовите хоть один проект, где бы администрация так сюсюкалась с недовольными, объясняя свои решения? Пускай они не всех устраивают, это нормально. НО. У нас есть то, о чем многие могут только мечтать - разъяснения, которые вообще не обязаны давать игрокам. Всем здесь всегда в доступной форме разжевывают, почему решение именно таково. А вам все мало.

Да, безусловно, было бы наверное прекрасно, забанить весь СС и оставить вас тут одних куковать. Виноваты бывают все, пусть в разных ситуациях и по-своему. Но почему-то никто никогда не задумывается, что всегда труднее всего администрации, которая должна принять единственно-верное решение, изрядно поковырявшись во всем этом, простите, говне, заранее зная, что игроки - такие существа, которые все равно всегда останутся недовольны.

P.S. Тоже готова забаниться, только бы уже прекратились все эти излияния.